Tu jest miejsce na Twoja reklamę! Szczegóły współpracy...

luty 22nd, 2006

ABA udostępnia

Kategoria wpisu: Edukacja, Wszystkie, Wydarzenia: - tbarbasz @ 16:32

Krakowska firma ABA udostępniła na swej stronie http://www.aba.krakow.pl/Edu/edukacja.html materiały szkoleniowe związane z architekturą i wykorzystywaniem bezdyskowych końcówek sieciowych opartych o system Linux. Materiały są dostępne na licencji CreativeCommons, i mogą być nieodpłatnie wykorzystywane do celów niekomercyjnych pod warunkiem zachowania informacji o autorach. ABA zapowiada kontynuowanie tej inicjatywy.

Liczba komentarzy: 25 »

  1. ABA chce być opiniotwórczą firmą w sprawie oprogramowania sieciowego i rozwiązań terminalowych. Przecież ten ich terminal, to tylko powielenie projektu PXES http://pxes.sourceforge.net/, który jest nazwany jak wyczytałem III generacją terminali. Żaden to materiał szkoleniowy, a zwykła reklama. Jak więc taki materiał ma być wykorzystany do celów niekomercyjnych jak sam w sobie zawiera komercje ! A myślałem, że to jakieś konkretne HOWTO.

    Komentarz dodał Norbert - 23.02.2006 @ 10:34

  2. Pomimo że Pan Tomasz potrafi pisać i potrafi to robić dobrze , to w tym momencie po kilku latach pracy w tej firmie dokumenty przez niego produkowane budzą jedynie moje zażenowanie.

    Szególne zdziwienie wzbudziło u mnie umieszczenie w mnie w gronie współtwórców projektu ABAX-3 PXES (http://www.aba.krakow.pl/Edu/Kurs4/img5.html). To prawda że w stopniu bardzo znikomym uczystniczyłem w projekcie w ramach swoich obowiązków słuzbowych, niemniej jednak sformułowanie takie moze sugerować, że nadal czynnie uczestniczę w tworzeniu projektu. I tutaj musze stanowczo zaprzeczyć. Nie pracuje już w firmie ABA od ponad pół i nie zamierzam więcej z nia współpracować. Dlaczego ? Z tych samych powodów dla których ostanio firmę opuścili praktycznie wszyscy inżynierowie.
    Po drugie czynnie uczestniczę w tworzeniu projektu konkurencyjnego i to właśnie z tym produktem chciałbym być kojarzony.

    Po trzecie chciałbym uniknąć oskarżeń o odbieranie praw autorski człowiekowi, który najbardziej przyczynił się do stworzenia tego projektu czyli autorowi projektu PXES - Diego Torres Milano.

    Komentarz dodał Krzysztof Wykret - 23.02.2006 @ 10:38

  3. Niestety, w przesłany przeze mnie komunikat wkradł się błąd w linku do strony - powinn być:
    www.aba.krakow.pl/Edu/edukcja.html
    Pod tym adresem znajdziecie Państwo materiały szkoleniowe.
    Co do innych uwag - odpowiedziałem na adresy prywatne. Uważam, że tylko taka forma jest właściwa.
    Nazwisko p.Krzysztofa Wykręta zostanie w nowej wersji kursów usunięte. Uważałem, że nawet najmniejszy udział powinien być uwzględniony.
    Zarzut o pominięcie nazwiska Diego Torresa Milano jest całkowicie bezpodstawny - nazwisko to (i nazwa projektu PXES) pojawia się KAŻDORAZOWO przy uruchamianiu terminala zgodnie z licencją GPLv2.

    Tomasz Barbaszewski

    Komentarz dodał tbarbasz - 23.02.2006 @ 11:12

  4. Oczywiście (znów!) literówka w linku:

    http://www.aba.krakow.pl/Edu/edukacja.html

    przepraszam!

    Tomasz Barbaszewski

    Komentarz dodał tbarbasz - 23.02.2006 @ 11:17

  5. Jak już jest dyskusja to proszę o odpowiedź na pytanie :
    Dlaczego firma ABA korzysta z cudzych rozwiązań ( chodzi o soft do terminala ) ? Dlaczego w ciągu tylu lat istnienia nie wypracowała własnego rozwiązania terminalowego ?

    Komentarz dodał Mateusz - 23.02.2006 @ 11:45

  6. Aba miała swgo czasu własne rozwiązanie, nie było wtedy reklamowane jako GPL, czyli pewnie nie było. I z tego co mnie doszły pogłoski, to decyzją sądu firma ABA utraciła prawa autorskie do tego rozwiązania. Prawda to Panie Tomaszu ?

    Komentarz dodał Krzysztof Wykret - 23.02.2006 @ 11:52

  7. Właśnie doszła mnie informacja, że nie decyzją sądu, ale na podstawie obopólnej ugody. Za nieścisłośc serdecznie przepraszam. I chętnie usłyszę opinie osoby najbardziej zorientowanej, czyli Pana Tomasza.

    Komentarz dodał Krzysztof Wykret - 23.02.2006 @ 11:58

  8. Czy wykorzystywanie Linuksa to korzystanie z cudzego rozwiązania?
    Projekt Diega Torresa Milano - PXES był (i dalej jest, pomimo sponsorowania przez firmę 2X - www.2x.com) projektem licencjonowanym na GPL. Wprowadzając kolejną wersję oprogramowania ABA postanowiła skorzystać z tej minidystrybucji, wprowadzić własne dodatki i zmiany (oczywiście na także licencji GPL) i objąć to oprogramowanie wsparciem technicznym. Uważam, że przestrzeganie standardów jest najlepszą drogą rozwoju.
    Cały czas staramy się zachowywać kompatybilność z PXES, co podkreśla zresztą nazwa terminala.
    Co to znaczy “własne oprogramowanie terminalowe”? Wiele firm korzysta z rdesktop Matta Chapmana (www.rdesktop.org), a jakoś trudno w wielu “firmware” terminalowych (polskich i również zagranicznych) zauważyć powołanie się na to nazwisko. W ABA-X3 PXES mamy BusyBox, ICEWM, PuTTY etc. Czy mieliśmy je pisać od nowa aby “dopracować się własnego rozwiązania”? Albo napisać własne jądro Linuksa?
    ABA (w przeciwieństwie do innych) po prostu wymienia otwarcie, co wchodzi w skład oprogramowania i nie udaje, że “nasi znakomici inżynierowie opracowali jedyne i niepowtarzalne oprogramowanie terminalowe”.
    Jeśli korzystamy z WINDOWS CE (a mamy też taki terminal) to o tym piszemy. Jeśli z PXES - to też. W obu przypadkach zachowujemy warunki licencji - odpowiednio Microsoftu lub GPL. I chyba o to chodzi!

    Komentarz dodał tbarbasz - 23.02.2006 @ 12:08

  9. Oto jak się słowo wyszło bez sprawdzenia i się rozpowszechniło.
    Nie było żadnej rozprawy sądowej w sprawie Praw Autorskich (pierwszy komentarz p.Wykręta). Została natomiast zawarta ugoda, która określiła ich podział pomiędzy zainteresowane strony.
    A tak w ogóle - myślałem, że publikacja kilku skryptów konfiguracyjnych i opisów (które każdy może zastosować w dowolnej dystrybucji Linuksa) paru osobom się może pomóc (choćby w budowie własnych rozwiązań opartych o PXES lub inne dystrybucje).
    Pomimo, że dyskusja poszła w innym kierunku - i tak będę wkrótce przedstawię dalszy ciąg kursów. Wierzę, że komuś może się to przydać.

    Komentarz dodał tbarbasz - 23.02.2006 @ 12:23

  10. Z całym szacunkiem Panie Tomaszu, ale proszę mi nie wmawiać, że krokiem do przodu jest zastąpięnie graficznego intuicyjnego konfiguratora kursem zaawansowanej obsługi linuxa (za który defackto klient i tak musi zapłacić ekstra) z tworzeniam skryptów startowych włącznie przy użyciu edytora vi.
    Moim zdaniem terminal jest po to żeby uzytkownikowi/administratorowi ułatwić pracę, a nie żeby uczyć go pisania skryptów. Jeżeli tak ma wyglądać kolejna generacja terminali, to ja chyba zostane konserwatystą :)

    Komentarz dodał Krzysztof Wykret - 23.02.2006 @ 12:28

  11. Panie Tomaszu, słow nie tyle wyszło bez sprawdzenia, co słwo było sprawdzeniem pogłoski, skoro nadażyła się po temu okazja. Stąd forma pytająca. I cieszę się że to pytanie zadałem, bo dzięki temu mam już precyzyjną informację.

    Komentarz dodał Krzysztof Wykret - 23.02.2006 @ 12:33

  12. Warto jednak sprawdzać (po raz kolejny) nim się coś napisze. ABA-X3 PXES posiada konfigurator graficzny i to działający lokalnie i zdalnie, a co więcej oparty o otwarte standardy (HTTP, PERL).
    Co do mnie - zawsze ceniłem vi i możliwość swobody konfiguracji poprzez skrypty, a nie ograniczanie użytkownika jedynie do tego, co wymyślił twórca “intuicyjnego konfiguratora graficznego”. Taką drogę obrał inny znany system operacyjny - na szczeście nie jest on jedyny! Co do mnie uważam tak - podstawowa konfiguracja za pomocą WWW, ale możliwość tworzenia indywidualnych rozwiązań przez Administratora powinna być bezwzględnie zachowana.
    Użytkownik powinien zaś dysponować przyjaznym środowiskiem - i tak właśnie jest. Wystarczy sprawdzić…

    Komentarz dodał tbarbasz - 23.02.2006 @ 12:42

  13. Użytkownik który chce i umie się posługiwać vi sam sobie ściągnie choćby oprogramowanie PXES za darmo z sieci, skonfiguruje i będzie używał. A ktoś kto chce płacić za gotowe rozwiązanie płaci za to że ktoś za niego nauczy się tego vi. I z tego co wiem z doświadczenia to własnie większość klientów tego oczekuje.
    Jak kupuje odtwarzacz DVD to oczekuje że będzie on działać po naciśnięciu jednego przycisku a dwa pozostałe umożliwią mi uruchomienie ulubionego filmu.
    Dlatego też w marketach sprzedaje sie takie urzadzenia a nie super kmputery z toną dokumentacji, w których kolor menu mozna wybierać z palety 24 bitowej po stworzeniu odpowiedniego skryptu w zaawansowanym języku powłoki i przeedytowaniu 5 plików konfiguracyjnych edytorem elvis.

    Komentarz dodał Krzysztof Wykret - 23.02.2006 @ 13:01

  14. No to mamy różne “grupy docelowe”.
    Ja nie mam zamiaru sprzedawać w hipermarketach. Do tego najlepiej nadają się “wiodące systemy operacyjne” i “stanowisko serwisowe” z napisem “tu możesz sprawdzić swój sprzęt” wyposażone w gniazdko i blat z blachy…
    Ja wybieram inną drogę - dlatego właśnie rozpocząłem
    publikowanie takich materiałów i będę ją kontynuował.

    Komentarz dodał tbarbasz - 23.02.2006 @ 13:17

  15. No cóż, jeśli się straciło kadrę inżynierów, to pozostaje tylko produkowanie dokumentów i opieranie się na “standardach” i “całkowicie otwartym oprogramowaniu”, które z racji licencji GPL “wymaga zapewnienia użytkownikowi pełnego dostępu i modyfikowania oprogramowania”, którego jednak nie można ściągnąć ze strony firmy, bo “ponieważ jest ono dostosowane do współpracy z określonymi platformami sprzętowymi”.
    Ciekawe też dlaczego pozostałe produkty Pańskiej firmy nie są tak ochoczo reklamowane jako GPL, choćby szyfratar IPSecGate, a w zasadzie wszystkie pozostałe produkty.

    Komentarz dodał Krzysztof Wykret - 23.02.2006 @ 13:36

  16. 1.
    …troszkę mnie to ubodło, ale spoko jakoś to przetrzymam…
    TB: …i nie udaje, że “nasi znakomici inżynierowie opracowali jedyne i niepowtarzalne oprogramowanie terminalowe”…

    Bo to oznacza, że firmy które wytwarzają oprogramowanie terminalowe kłamią…ej nie wolno tak !!!

    2.
    Druga rzecz gdzie na Pan stronie jest do ściągnięcia wersja PXES i czy sponsoruje Pan projekt PXES ?

    Komentarz dodał Mateusz - 23.02.2006 @ 13:40

  17. Wracamy więc do punktu wyjścia, który dla mnie kończy sprawę. Mogę kontynuować każdą dyskusję merytoryczną. Inna mnie nie interesuje.
    Ze swej strony życzę jak największych sukcesów w branży IT.

    Komentarz dodał tbarbasz - 23.02.2006 @ 13:47

  18. Odpowiedzi na pytania Mateusza (o dostępność i sponsoring) znajdują się już w komentarzu nr.8.
    Co do innych spraw związanych z licencjonowaniem polecam wszystkim tekst źródłowy licencji oraz stronę Haralda Welte - www.gpl-violations.org.

    Komentarz dodał tbarbasz - 23.02.2006 @ 13:58

  19. OK PXES’a ściągnę z http://downloads.2x.com/pxes/

    1) Proszę jeszcze napisać gdzie jest do ściągnięcia obraz ABAX3 PXES ?

    Hm…coś nie mogę znaleźć…proszę o link.
    Przypuszczam, że na stronie będą znajdować się:
    - obrazy
    - źródła
    I chyba wszystko na GPL’u…nie wiem może źle myślę…

    2) Jak to jest ze sponsorowaniem tego projektu przez firmę ABA ?
    Bo nasuwa mi się pytanie:
    Jak będę zarabiał na PXES’ie to czy mam przesyłać pieniądze na rozwój oprogramowania ?
    Czy olać sprawę ?

    Proszę o odpowiedź…

    Komentarz dodał Mateusz - 23.02.2006 @ 14:21

  20. Oj nie zauważyłem 18, dlatego powtórzyłem pytania…
    Aha rozumiem, wystarczy objąć to oprogramowanie wsparciem technicznym…i moge spać spokojnie…ok to mi pasuje…

    To jak mogę otrzymać obraz ABAX3 PXES - chciałbym zobaczyć…

    Komentarz dodał Mateusz - 23.02.2006 @ 14:29

  21. Odpowiedzi na pytania szczegółowe przekazuję na adresy prywatne.
    pozdrawiam wszystkich
    Tomasz Barbaszewski

    Komentarz dodał tbarbasz - 23.02.2006 @ 15:14

  22. No to szkoda, że pozostałe osoby które to przeczytały nie dostaną informacji skąd mozna poprać “w pełni otwarte oprogramowanie”, bo może też chciałyby potestować.
    Mam jeszcze pytanie czy jakieś poprwki Pańskiej firmy, zostały dołączone do projektu PXES ?
    Ja ze swej strony chętnie obejrzał bym źródła IPSecGate i SecureBridge, bo zastanawiałem się nad takim projekem i najprościej było by mi skorzystać z jakiegoś gotowego rozwiązania GPL (po co wyważać otwarte drzwi).

    Komentarz dodał Krzysztof Wykret - 23.02.2006 @ 15:33

  23. 1. Sprawdź treść licencji GPL (www.gnu.org.pl) i pokaż mi miejsce, w którym zawiera ona warunek udostępnienia oprogramowania w Internecie. Polecam szczególnie lekturę pkt.1. i pkt.3. Otwartość jest zapewniona dla Użytkownika - a więc droga do uzyskania źródeł modułów GPL jest jasna i prosta.

    2. Co do poprawek i uzupełnień - wystarczy przeczytać materiały na naszej stronie i porównać z opisem PXES.

    3. Jeśli chcesz mnie zniechęcić do publikowania szczegółów architektury systemów Embedded Linux - to próżny Twój trud!

    I to by było na tyle…

    Komentarz dodał tbarbasz - 23.02.2006 @ 16:00

  24. Jeżeli chodzi Panu o ten cytat “wymaga zapewnienia użytkownikowi pełnego dostępu i modyfikowania oprogramowania”, to jest on z Pańskiej strony.

    Co do punktu drugiego, to pytam Pana czy oficjalna wersja PXES, ma jakieś poprawki autorstwa Pańskiej firmy, odpowiedzi są dwie: tak ma, lub, nie nie ma. Pańska odpowiedź sugeruje, że nie ma - to chciałem wiedzieć.

    Co do punktu trzeciego, to sam jestem zwolennikiem dobrze pojętego Open Source. Ale z tego co widze to Pan nie chce nam pokazać swoich poprawek.

    A słowa w stylu “jedyny na rynku terminal z całkowicie otwartym oprogramowaniem”, a na następnej Pańskiej stronie:

    “Czy oprogramowanie ABA-X3 PXES mogę ściągnąć ze strony firmy?
    Nie, ponieważ jest ono dostosowane do współpracy z określonymi platformami sprzętowymi i stanowi z nimi integralną całość.”
    Tylko psują rynek i zrażają użytkowników do korzystania z oproramowania OpenSource

    Komentarz dodał Krzysztof Wykret - 23.02.2006 @ 16:14

  25. “..Nie pracuje już w firmie ABA od ponad pół i nie zamierzam więcej z nia współpracować. Dlaczego ? Z tych samych powodów dla których ostanio firmę opuścili praktycznie wszyscy inżynierowie…”

    Rzeczywiście, publikowanie nazwisk osób nie pracujących już w tej firmie wydaje się być rozwiązaniem niekorzystnym dla byłych pracowników.
    Pytanie do Pana Tomasza, dlaczego firmę opuścili wieloletni inżynierowie, czy firma może pochwalić się nowymi ciekawymi projektami ?

    E.

    Komentarz dodał E - 24.03.2006 @ 00:41

Wątek RSS 2.0 dla komentarzy do tego wpisu.  Adres TrackBack 

Dodaj komentarz